▶️ Diálogos sobre Ucrania (I)

Expone Iñaki Gil de San Vicente (Euskal Herria)
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Moderan:
Omar Gejo, Martín Martinelli, Gustavo Keegan, Alan Rebottaro
Organizan Universidad Nacional de Luján
Seminario La Cuestión China del Observatorio GeoHistórico (OGH)
Grupo Especial Revista Al-Zeytun / Palestina y América Latina CLACSO

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bueno buenas tardes damos comienzo al segundo encuentro del ciclo
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de debate acerca de ucrania en esta circunstancia nos acompaña
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iñaki gil de san vicente desde el país vasco iñaki es uno de los más destacados
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intelectuales y militantes del país vasco’ un luchador por la
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independencia y el socialismo para euskal herria
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desde ya para nosotros es un gran honor contar con la presencia
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esclarecedora que en este caso va a puntualizar se
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sobre el cual ucrania pero que en las charlas previas quedó
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comprometido para seguir contándonos y ampliando nuestros conocimientos sobre el país vasco y
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sobre otros aspectos de la geopolítica mundial a futuro
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realmente para la universidad de luján tener la presencia virtual en este caso
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de iñaki gil de san vicente para él tanto el seminario que llevamos adelante
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como para los estudiantes de historia de geografía que están presentes es un lujo
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tener y escuchar las palabras de indio aquí así que
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muchas gracias iñaki y viajará adelante somos todos oídos y quedaremos
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seguramente pensando sobre las diferentes propuestas que nos va a
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presentar las miradas sobre este conflicto de ucrania que habrá tres
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formas o métodos que el ya va a presentar y nos va a contar muchas
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gracias cine aquí por favor bueno antes que nada gracias a vosotros
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por haberme invitado esto no son palabras de diplomacia de
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cortesía son se oye bien
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línea se escucha bien sí vale no son palabras ni tiene cortesía es la
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realidad hay que dar las gracias a los colectivos que organizan los debates a los
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colectivos que preparan los debates a la gente a las compañeras y compañeros que
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asisten a esos debates no nosotros al fin y al cabo son los militantes que estamos en una parte de
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la trinchera no bien vamos a hablar de ucrania pero a mí me gustaría antes de hablar de ucrania ubicar y ubicar a
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ucrania en el contexto mundial actual de lucha de clases entre el capital y el trabajo
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en el plano geopolítico en el plano geoestratégico hay cuatro puntos
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críticos ahora en ese cuatro puntos críticos que en el plano geopolítico
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existe un re plano geopolítico que marcan el futuro inmediato de la
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evolución de dos conflictos que están librando en el globo en estos momentos
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uno es el conflicto de los ejes de de contradicciones y de los espacios geo
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productivos y de contradicciones que se están librando simplificando lo mucho podríamos decir
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entre el imperialismo occidental liderado dirigido monolíticamente por
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norteamérica y lo que se está creando que es el espacio euroasiático
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que se está extendiendo prácticamente al resto del mundo lo que vulgarmente se llama como
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um y la td unilateralidad la teoría es es un conflicto inmediato
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que está ahí no en el fondo de este conflicto como iremos viendo en el fondo en el fondo de este conflicto lo que
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existe es un choque permanente que está llegando a unos puntos críticos entre el
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capital y el trabajo entre la burguesía el imperialismo el capital en su forma
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en su forma más descarnado actualmente y la humanidad trabajadoras es realmente ese concreto fondo bien esos dos niveles
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esas esa capa de cebolla que está ahí en conflicto tiene ahora en el plano
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estrictamente geopolítico tiene ahora cuatro puntos de fricción en el mundo en el plano de la lucha de clases tendría
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muchos más pero eso no podemos tocarlo ahora no necesitamos limitados a el
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objetivo de esta charla cuando sé cuáles son esos cuatro puntos uno su cráneo es
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incuestionable otro les está igual y los alrededores de taiwán escoria es japón
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ahora es el aic uses el pacífico son las islas del norte de japón etcétera el
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segundo el primero como he hecho sucre en ella el citado su crédito igual quedan otros dos y otra vez oriente
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medio oriente medio toda la compró mirado de turquía
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de israel de palestina de kuwait locura ya no de arabia arabia saudí emiratos
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árabes etcétera no catar porque hay aceptado y líbano que
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acabamos de tener un debate sobre el líbano en nuestros momentos ese es el tercer espacio que se extiende a grecia
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se está extendiendo por todo el norte de áfrica marruecos sobre todo a argelia a ángel
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ya que es uno de los objetivos de destrucción inmediata que tiene el imperialismo al pueblo al pueblo
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saharaui fica ese es el tercer el tercer espacio queda un cuarto espacio un
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cuarto espacio que a escala pequeña podríamos definir como el caribe como incluso un poquito más pequeño más abajo
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del caribe desde la perspectiva del norte del norte desarrollado sería
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lógicamente el caribe como a venezuela colombia colombia-ecuador en estos momentos
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venezuela etcétera pero si analizamos este cuarto espacio un poco más en desarrollo veríamos que las tensiones
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que están concentrando en argentina en brasil y en brasil con la selección que
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sabe tienen chile en perú o sea en definitiva nuestra américa es el cuarto
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espacio no tenemos que olvidar nunca este cuarto espacio que tienen niveles pero que
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tiene que está entrando en un proceso de ebullición muy fuerte porque insisto en los cuatro espacios en esta área en
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concreta el área de la capa de cebolla más superficial la geopolítica la geoestratégica de estos cuatro espacios
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y porque ubicó el cráneo en uno de ellos sobre todo para tener una perspectiva mundial una perspectiva planetaria de lo
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que es el conflicto que está en ciernes lo que ya está abierto tiene el cielo y en esa perspectiva planetaria nos vamos
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a centrar en ucrania pero debiéramos hacer periódicamente una referencia hacia los otros tres porque es
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inevitable nuestro análisis no sería no sería pertinente necesario un análisis materialista que quede este materialista
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quiere decir un análisis endógeno un análisis endógeno de las contradicciones no un análisis eso gen o que sería un
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análisis de factores de personalidades por ejemplo hablan de la guerra de cutting ahora de la astucia
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el presidente del secretario del partido comunista de china si hablan de la
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senectud de bailén hablan de la locura de la locura de
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bolsonaro hablan del carácter criminal de macri contra la razón del mundo del
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carácter criminal del mackay de las indecisiones de boric ezz personalizan
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personalizan no se trata de esto no en modo alguno
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por tanto tenemos que ver tener una visión de esas contradicciones del fondo y por tanto de los de los choques que se
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están produciendo no aquí solamente en esta charla solamente vamos a hablar del carné aunque debiéramos referirnos a
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esos tres espacios conectados porque se acabó el mundo es una pequeña pelota esto ya
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en el manifiesto comunista aparece es un una pequeñita pelota bien dicho esto
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tenemos que analizar tenemos que es avanzar en cuáles son los métodos que
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están estudiando en estos momentos cuáles son los métodos de análisis que
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están planteando que están estudiando tanto la perspectiva global mundial de
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esos cuatro puntos de fricción en el aspecto geopolítico aspecto energético
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etcétera esos cuatro puntos de fricción y sobre todo la contradicción antagónica entre el capital trabajo a nivel mundial
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el primer método ya lo citado sin nombrarlo cuando más referido a la
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personalización y al reducir la historia de la humanidad del presente a la humanidad a las cualidades o falta de
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cualidades pero buscar o es una carta de calidad absoluta no de las personas que
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dirigen tácticamente y transitoriamente a los pueblos porque tienen en exceso al
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gobierno pero no tienen el control del aparato todo va bien no controla el estado
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profundo en un control respecta bueno tal vez sí sí podría controlar y en parte sería el de todos ellos junto con
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maduro y algunos más podrían controlar el estado del pueblo origen serbo que no
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en perú y voy a entrar bailén es un ejemplo clásico de claro de todo eso
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cuál es este método este método viene precisamente el primer método que te voy
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a nombrar muy rápidamente porque no no muevas tengas voy a extender sobre el es el método que
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reduce toda esta complejidad lo reduce personalmente a factores personales a
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factores llegamos de distintos a factores de antiguos de
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impulsos atávicos de de choque por ejemplo no solamente la teoría útil
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entre choque de civilizaciones sino lo que se está desarrollando ahora en occidente de la en el reciente europeo
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en el capitalismo desarrollo europeo de la lucha entre la cultura occidental europea y la cultura eslava también a
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una parte de la de rusia que que defiende está teo está esta interpretación ideológica pero
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no merece la pena extendernos y luego tuviéramos un más tiempo en otra charla tenemos más tiempo nos extenderíamos
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este primero lo que están sosteniendo es que ucrania responde fundamentalmente
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al choque histórico que hay entre en la cultura la cultura europea occidental
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con roma como eje histórico con la cultura católica con los realizados que
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en estos momentos sería estados unidos etcétera frente a una nueva invasión del
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oso asiático de las culturas eslavas con la dirección en la dirección espiritual
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de la cultura ortodoxa etcétera igual a la cultura o a la formación o al
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pensamiento común que hay en argentina en estos momentos esto puede parecer un
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poco extraño que se vuelvan interpretaciones del siglo 19 y anteriores incluso no incluso a
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comienzos del siglo 20 cuando cuando la cultura nazi por llamar la cultura nazi
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estaba debatiendo a quien pertenecía carlomagno sea la cultura francesa la
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cultura alemana y cuando eso en principio había una fobia control contra
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toda la cultura eslava y contra sobre todo contra los impresionantes logros de la
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revolución bolchevique no pero eso se está dando en estos momentos en europa y eso se está dando en estos momentos
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yo llamo la atención hay un texto que recomiendo que se lea
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es la introducción de 1952 al texto de lucas la guerra
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el asalto a la razón un texto que ahora tiene una vitalidad impresionante en la
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introducción a ese texto lucas advertía advertía a los intelectuales europeos occidentales
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que el fascismo volvería a renacer impulsado por los desarrollos norteamericanos y lucas advierte al
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final de la introducción de su texto les dice cuidado aunque la bestia nazi a ella ha sido vencida el desarrollo del
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capitalismo norteamericano tiene gérmenes de un fascismo nuevo que volverá a surgir y que volverá a surgir
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y ese fascismo es el que está surgiendo impulsado por fuerzas profundas también
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por fuerzas más menos profundas la política internacional de trump iba
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dirigida a extender un fascismo nuevo correspondiente al capitalismo del siglo
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21 al imperialismo el siglo 21 y eso está calando en europa y esos esos
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debates que estoy planteando la guerra de putin etcétera es una parte
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de todo este método ahora no está esta forma de analizar la guerra de ahora no
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la voy a desarrollar pero es uno de los tres reinos es muy importante analizarla pero no
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tenemos tiempo espero que si aguantamos en nuestros cursillos más adelante no este tiempo para eso
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es tan irracional que no merece la pena tocarla en otros debates con más tiempo
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si la tocaremos el segundo método es un método digamos coliformes
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de muchas formas que básicamente tiene
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tiene 222 pilares un pilar es parte de
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del replanteamiento que hubo a finales de los años 30 durante todos
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los 40 y comienzos los 50 en la historiografía académica en estudio grafía académica
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progresista desde la escuela de los anales la nueva historia etcétera hasta llegar a la teoría los sistemas de walt
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estén etcétera que plantea el choque en que se está produciendo un choque a nivel mundial entre dos
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sistemas mundos entre por una parte la decadencia la decadencia de occidente
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aquí no no no no no nos retrocedemos a los textos anteriores incluso que serían
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de ortega y la sede de de otros autores la decadencia de occidente el famoso
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texto los años 30 que que propició parte del fascismo etcétera retrocedemos a la
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teoría ante la artería posterior no nada en la teoría de los sistemas del sistema
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mundo y de los bloques económicos hay un texto quitando dejando ya de lado la
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corriente de los anales la corriente por o de la corriente de deberle stein etcétera que está que está en estos
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momentos justificando analizando parte de la razón una parte muy parcial lo que está en lucha y desde una
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perspectiva superficial sería sería así de una perspectiva superficial
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de la lógica formal sería así y por tanto tiene una parte de razón y luego hay otra interpretación de todo
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esto no que es una interpretación descaradamente burguesa cuyo uno de los libros más notorios fue el libro de paul
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de paul kennedy auge caída las potencias publicado y asia en castellano en
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español publicado en 1989 en inglés un poco antes donde
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analizan una perspectiva muy lineal de que todos los regímenes todas las
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grandes potencias todos los grandes imperios siguen una lógica hay una extensa bibliografía burguesa de todo
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esto no una una lógica ya en 1989 hay un capítulo de paul kennedy en
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este libro ‘the en el cual habla de la caída relativa de los eeuu habla del
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auge de china ahora de las contradicciones de la unión soviética etcétera etcétera no es una
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interpretación que desde la lógica formal y desde una interpretación
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burguesa a medias entre el economicismo una interpretación
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determinista de la historia y una interpretación cíclica de la historia y
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una interpretación de de esa mezcla aparentemente puede tener partes del
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razón luego hay otras corrientes pero gráficas que se han basado en eso también bueno con respecto a una
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perspectiva meramente europea y no meramente norteamericana en niembro sajona
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debiéramos introducir también a canadá australia nueva zelanda etcétera esta
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perspectiva ofrece ofrece una visión que reformen nos lleva a un profundo equívoco en profundo equívoco no porque
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la teoría del choque entre dos sistemas entre dentro del sistema mundo dentro de
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la economía mundo dentro de dos bloques uno en decadencia alto en ascenso lo que
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dentro la teoría de la unipolaridad y la multipolaridad que
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refleja insisto en esto refleja una parte de verdad en la capa de cebolla externa insisto en esta diferencia que
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hay entre la lógica formal y la lógica dialéctica y eso en parte es este acto pero son una
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perspectiva estática y de muy corto vuelo de muy corto valor como las gallinas de corto vuelo que hacía a
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galeano que decía galeano en su libro que tenemos que estudiar las venas abiertas de américa latina’ hecha hecho
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desde la perspectiva de la del método que voy a exponer a continuación
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en este segundo método tienes las debilidades y sobre todo oculta la otra cuestión básica que en el fondo desea
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capa de cebolla en lo que está en juego y luego extender un poquito eso lo que está en juego es el fondo de la
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contradicción entre el capital y el trabajo esa contradicción entre el capital del trabajo que la vemos
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desarrollarse parcialmente en rusia en las contradicciones de la burguesía rusa
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de las cuales putin representa un sector de esa burguesía rusa en las
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contradicciones de la burguesía que no tiene el poder político en china pero sí
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tiene parte del poder económico y ahora en china hay un debate muy fuerte entre
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los sectores del partido comunista y sectores de los grandes capitales chinos
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con respecto a la política sanitaria con respecto a la política sanitaria en
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china con el que está pasando en shanghai en otros sitios que hay un debate muy fuerte en este partido en
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otro y en otros temas etcétera porque en el fondo lo que existe es la lucha de clases ese debate como digo está en
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china el cervantes está en rusia se verde está en birán etcétera no se está en todas partes entonces ese es el
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debate es el método en el cual yo quiero yo quiero insistir nadie en el que voy a
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estructurar toda mente intervención hoy y en las veces que estéis dispuestos a
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aguantar me viene esa tesitura este método que dice está este método que es
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el método el del materialismo story el conocimiento de más studies de que por debajo de ucrania por debajo de taiwán
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por debajo de de libia de líbano porque incluso de
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libia por debajo hemos estado comentando en otro otro debate que hemos mantenido
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hace muy poco ahí y por debajo de nuestra américa que se está cociendo
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debajo del gobierno del castillo por ejemplo en perú acaso no hay lucha de clases en el interior sí exactamente
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este es el método que yo voy a intentar se expone ahora que no viene por debajo de ucrania de lo que está produciendo es
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son todas las contradicciones entre el capital y el trabajo a nivel mundial cómo funciona el capitalismo y el modo
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de producción capitalista que estamos empezamos a introducir y me paso a la
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segunda parte no funciona en base a unas leyes tendenciales ya que volvemos a la
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lógica dialéctica funciona en base a unas leyes tendenciales esas leyes tendenciales básica y fundamentalmente
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generan unas contradicciones antagónicas unidas así es tendenciales esas leyes
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tendenciales son por una parte la ley de la contradicción y centralización de capitales aquí el
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capital de marx que toda la obra marxista está siendo confirmada por todo
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el capitalismo por toda la historia capitalista esto es tan real que no me voy a exponer la ley de la concentración
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y centralización de capital es una ley tendencia luego explicaré lo que ayer tendencia lidad de una ley
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una ley tendencia de la concentración y centralización de capitales esto marca otra ley otra ley tendencial que es la
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ley de la assa la digitación de la población humana o la ley de la proletarización de la población humana
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cuando surgió el socialismo marxista el comunismo y marxista
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superando el comunismo utópico porque hubo un comunismo tópico cuando surgió comunismo marxista cuando se empezó a
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escribir el capital pero ya mucho antes ya en 1945 en un texto de engels titulado la
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situación de la clase obrera en inglaterra ahí ya aparece la tendencia a la salinización a la proletarización
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cada vez hay menos pequeña burguesía hay menos clases medias eso es un debate muy
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interesante porque uno de los teóricos las clases medias fue más en un libro muy importante de marsé en un borrador
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que era la historia critica la teoría de la plusvalía de crítica smith
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precisamente que no ha analizado lo importante de las clases medias quien dice hecho lo demás se ha intentado
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volver la realidad a las clases medias contra el mars cuando más fue precisamente uno
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de los que analizó a fondo primero tal vez el primero y le acusó a la economía
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clásica de no haber tenido en cuenta las clases medias bien la proyecta edificación de las clases
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medias eso no quiere decir que periódicamente surja una nueva burguesía una nueva pequeña burguesía y surja una
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nueva pequeña cancha y media eso es otro problema que no podemos tocar ahora está la segunda littín dt a la de la
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salinización la probable de tarificación la tercera ley tendencia del capitalismo
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es precisamente que esto lleva otras razones a la composición orgánica de capital hoy para crear una fábrica en
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comparación a 1867 o en cooperación a la ala argentina quedó que dejó marcar
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y devastada que dejó macri por poner un ejemplo a la argentina hoy hace falta mucho más capital en tecnología que yo
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en tecnología en capital constante capital constante fijo capital cortante móvil etcétera etcétera t mucha más
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falta tener dispones de capital de alta composición orgánica de capital que la
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que la devastación que dejó macri que nunca sonó porque la tecnología está
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controlada por el imperialismo hoy está controlada por el imperialismo y cuando
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el imperialismo que un dictaminó lógicamente argentino a cualquier otro país impide impide que ese país tenga
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capacidad de un desarrollo tecnológico endógeno y que la alta y por tanto la
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ley tendencia al capitalista de la tendencia al incremento la composición orgánica de capital cada vez está más
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controlada por el imperio luchar la tercera la tercera ley el capital la cuarta ley del capital y la intendencia
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de salir de la caída tendencial de la tasa media ganancia y la quinta es la ley llegamos de la tendencia a la
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socialización a la producción masiva no a la extensión del modo de producción
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capitalista son leyes tendenciales leyes que quiere decir leyes tendenciales que
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dependen que dependen de las de la lucha de clases depende de la lucha de los pueblos oprimidos de las guerras de
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liberación nacional y también dependen de la lucha cainita que
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imita a la burguesía entre ella y que se despedazan como pirañas entre ellas e se
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muerden se desplazan como pirañas que van directamente al cerebro del corazón van unos no se perdonan entre excepto en
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el momento en que necesiten un internacionalismo burgués para aplastar a los pueblos como se aliaron los
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capitales argentinos con los capitales británicos o como se aliaron muchos
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capitales de nuestra américa con muchos capitales argentinos para hacer que
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venciera a la otan y que que las malvinas continuaran el poder del imperialismo y ahí tendremos que
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analizar las alianzas de fondo que hubo entre capitales argentinos y capitales de nuestra américa capitales franceses
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británicos y norteamericanos para vencer en la gran las malvinas se hacen los vinos un lugar geoestratégico militar en
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estos momentos con presumiblemente armas nucleares esa es
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la lógica capitalista no frente a esa lógica de las leyes tendenciales si hubiera si la revolución de verdad
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triunfar me argentina y si el golpe militar en argentina de videla no hubiera triunfado si se hubiera avanzado
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al socialismo todo esto no hubiera ocurrido esas son las distensiones dependen de la lucha y el capital la
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burguesía por tanto tiene contramedidas que contrarrestan las listas iniciales no podemos analizar esto en el capítulo
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del tercer volumen donde se analiza la ley de la que había tendencia es la tasa de garantía inmediatamente salen las
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seis contramedidas que más dice martín 6 en su época y dice las más importantes
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las más dicen las principales en la traducción las traducciones que se hacen las principales hay más bien eso nos
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llevaría a un análisis del periodismo en la actualidad las buenas contradicciones en las leyes
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tendenciales que contradicciones todo esto es muy importante para entender no solamente el método de análisis sino
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también qué está pasando en ucrania y por tanto os pido un poco de paciencia si no entendemos esto no vamos a
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entender qué ocurre en ucrania bien en ucrania nin da igual ni en el oriente
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medio ni en nuestra américa las contradicciones del capitalismo se derivan de estas leyes tender que él
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es tan dialécticamente unidas a ellas la clara contradicción es la profunda irracionalidad del capitalismo cada
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empresario cada militar imperialista intenta ser lo más racional o lo menos
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irracional que puede recientemente para darnos un ejemplo
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hemos conocido las memorias de un militar norteamericano
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que era un alto cargo cuando estaba donald trump el del gobierno y denuncia
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que donde había intento había pensado y estaba a punto de ordenar el bombardeo con misiles inteligentes norteamericanos
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de partes de méxico donde estaban según ellos todo el narco capitalismo mexicano
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y norteamericano y que suelen beat y se le impidieron los propios militares eso
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es un arrebato de racionalidad dentro de la irracionalidad profunda del
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capitalismo y lo llevó al plano de la economía del narco capitalismo y de la estructura militarizada del imperialismo
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en una información muy reciente la irracionalidad
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capitalista reflejada en la irracionalidad de trump fue controlada transitoriamente
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por un atisbo de racionalidad de un militar norteamericano esta misma lógica
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la podemos llevar a todo está en la primera contradicción del modo de producción capitalista la irracionalidad
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estructural frenada de vez en cuando pero no siempre frenada por la racionalidad puntual y
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superficial de determinados elementos del sistema capitalista empresarios
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intelectuales militares militares etc y podríamos poner bastantes ejemplos de
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como un atisbo de racionalidad del pentágono ha impedido que el loco le
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irracional de donald trump le hiciera crímenes increíbles esa es la primera
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contradicción la segunda contradicción del modo de producción capitalista es que genera una producción social masiva
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una producción social masiva que sin embargo choca con la propiedad privada las fuerzas productivas son fuerzas
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productivas ya a nivel social generalizado esto hay texto es impresionante es un borrador luego dice
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que fuera un borrador pero desarrollado en sant y capital sin embargo chocan con el cerco de la
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propiedad privada eso está llevando a la humanidad a una situación extremadamente crítica no otra tercera contradicción
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del capital es que esta generalización de las fuerzas productivas y la
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producción social que está constreñida a la propiedad privada también está constreñida otro factor del consumo
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individual porque la estructura capitalista está pensada no tanto en el consumidor obrero
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popular en esas masas enormes empobrecidas de la humanidad que no
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pueden que tienen que vivir con un dólar con dos dólares contra el dólar antes al día no solamente no está pensado para
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esto sino que está pensado exclusivamente para ese para menos de ese 18 por ciento de la población del
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mundo que vive en el mal llamado norte el mal llamado norte no para mucho menos
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que ese 18% no entonces esa gigantesca capacidad productiva choca con un
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consumo muy limitado con un consumo muy limitado esto genera periódicamente crisis junto a los factores anteriores
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tercera contradicción irresoluble del capital porque eso obligaría a pensar no
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solamente en otra forma de consumo que no obligaría a pensar en otra forma de sociedad totalmente diferente
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totalmente solo hemos visto con la vendimia por poner un caso la pandemia ha demostrado que toda la estructura de
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la sanidad burguesa privatizada del tope está pensada desde una estructura de producción sanitaria burguesa américa
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mercantilizada pero que se encuentra que se encuentra con un límite objetivo que
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es que el 90 por ciento de la humanidad no tiene dinero dinero como equivalente universal no
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tiene dinero para comprar las vacunas porque porque esas vacunas no están pensadas para el consumo de los pueblos
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para el consumo de las personas para el consumo de las niñas de los niños afectados en el mundo no está pensado
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para eso está pensado para el beneficio de las grandes de la industria de la salud esa esa es otra contradicción del
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capitán la tercera la cuarta contradicción del capital irresoluble es
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que esa expansión de las fuerzas productivas gigantesca choca con un problema interno choca con el problema
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interno del pensamiento humano esto es muy importante choca con una interna del
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propio pensamiento humano en el funeral de más en que él dijo que la
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ciencia es una fuerza revolucionaria astro actualmente estamos viendo la ciencia con una fuerza reaccionaria cómo
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se comprende esto una vez más tenemos que comprenderlo recurriendo a la lógica
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dialéctica allí donde los pueblos tienen el poder político para dirigir la
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capacidad del pensamiento humano el pensamiento científico crítico para educar a sus pueblos para educar a su
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juventud etcétera etcétera en un método materialista son capaces como cuba son
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capaces como cuba de generar de producir vacunas con un potencial científico
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impresionante u otros globos los científicos los logros científicos de la urss de los cuales todavía siguen
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beneficiándose rusia en estos momentos por los logos los científicos de china o
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los logros que empieza a conseguir con todo lo que se ha hecho contra venezuela
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o los logros que ha hecho y conocerlos porque yo los he vivido de argelia o de vietnam
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el korea etcétera etcétera sin entrar en mayores análisis ahora dependen
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precisamente de que esos países han conseguido dirigir controlar el potencial y
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expandir el potencial científico crítico del pensamiento humano fuera del control
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fuera del control de la propiedad privada de la contradicción anterior de la que me referido no la propiedad
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privada de las fuerzas productivas está haciendo que el potencial científico de la especie humana del pensamiento
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creativo de la especie humana esté construido cada vez más constreñido dedicado a hacer armas de destrucción
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esta es la cuarta contradicción del capitalismo una contradicción que se va agudizando día a día y la quinta que es
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la primera que está en todas partes por tanto la contradicción de la lucha de clases que nunca se puede destruir
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puede parecer un momento que desaparezca que se extinga que que esté abajo en el subsuelo pero emerge siempre bien como
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se sintetizan estas dos estas leyes tendenciales y estas contradicciones inherentes al nuevo de producción que es
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el método t yo pienso que tenemos que utilizar entender qué pasa en ucrania 7 se sintetizan al menos y de entrada
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leyendo las partes del capital de máxima en la primera parte fundamental es el
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capítulo sobre la ley general de la acumulación capitalista donde explica por qué el mundo está como
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está ahora mismo hay ahora mismo la riqueza se acumula en una minoría la
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pobreza se acumula en una mayoría esto es explosivo esto es explosivo la ley
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genera la acumulación capitalista y segunda la ley de la caída de la ley tendencia de la caída de la tasa media
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son muy sintéticamente expuestos las razones todas las anteriores leyes estén
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de tales las contradicciones inherentes etcétera lo que explica que el capitalismo europeo el capitalismo
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norteamericano el imperialismo en estos momentos tenga una necesidad vital una
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necesidad vital de avanzar no solamente en los cuatro frentes que explicado sino
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avanzar en una ofensiva general contra la humanidad en su conjunto
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para revertir la crisis abierta crisis abierta desde 2007 que ocurrió desde
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2007 2008 en base a otra crisis que venía anteriormente ya desde finales de
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los 60 comienzos de los 70 agravada por la llamada crisis de petróleo del 73 que
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ocurrió pues que estalló la tercera gran depresión no es la tercera gran
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depresión que existe en la actualidad es la tercera gran depresión que se ha agudizado en el presente tanto por la
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pandemia tanto por la guerra de ucrania tanto por la resistencia de los pueblos
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tanto por la resistencia de nuestra américa que los datos de la resistencia
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de nuestra américa al imperio norteamericano son muy importantes para entender la caída relativa del
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imperialismo norteamericano como cada vez saca menos beneficios menos sangre menos sangre cada vez puede chupar el
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semen y el vampiro está explicado perfectamente en el capital semen del vampiro el capitalismo es un vampiro que
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vampiro la sangre de los pueblos y cada vez eeuu pues va a utilizar menos sangre
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menos trabajo vivo de nuestra américa eso está suponiendo una caída relativa de lustrar de el imperialismo
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norteamericano bien encuesta dinámica el imperialismo ha entrado en el año
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2000 2007 2008 en su corte en su tercera gran depresión y una de las alternativas
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que en estos momentos estallando es la que tiene que pensar un ataque generalizado contra la humanidad es
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ataque generalizado contra la humanidad como he dicho tiene dos niveles dos capas la capa externa superficial
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importante porque todo fenómeno implica una esencia toda forma implica un
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contenido todo continente explica un contenido etcétera etcétera pero bien la situación ucrania integró en china en
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oriente medio’ en nuestra américa por no hablar del centro de áfrica y otros sitios bien en estos sitios lo que está
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ocurriendo es que son los cuatro sitios donde mayor resistencia está teniendo la inversa la contraofensiva imperialista
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esta contraofensiva imperialista ya fue en esencia teorizado no solamente en el
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capital lo recomiendo que leáis un párrafo del manifiesto comunista es más os recomiendo que leáis un párrafo
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pequeñito pequeñito de un texto de 1900 de 1847 de más criticando a proudhon apro
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don en miseria de la filosofía donde ella y en no esté en en uno de alta la
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teoría marxista la crisis no esto es lo que está ocurriendo ahora no es la teoría marxista la crisis nos explican
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que la guerra es en el caso último el caso último es la alternativa la única alternativa un montón de guerras que se
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van acumulando actualmente para no citar la palabra dialéctica
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la ciencia ha inventado el pensamiento académico inventó el término de sinergia
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es una forma de negar o de no citar la ley de la acumulación y salto de lo
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viejo a lo nuevo la ley del salto la ley del surgimiento de lo nuevo etcétera las inercia vamos a dejarlo en eso
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precisamente ya un momento en que la sinergia de todos los conflictos ante que está hay un conflicto mundial y
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actualmente estamos en esa tesitura en ucrania en ucrania es en este momento lo que está en juego en estos momentos es
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una de las cuatro partes del mundo donde todo ese cúmulo de contradicciones que este método ya que estoy explicando de
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las de las contradicciones inmanentes al capital de las leyes tendenciales del
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capital de la lucha de clases dentro de todo hecho del proceso de antagonismo
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entre y de cainismo de más de antagonismo de cainismo entre las propias burguesías lo que está haciendo
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estados unidos con respecto a las burguesías europeas es lo que eeuu ha hecho desde el siglo 19 con respecto a
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nuestra américa de lo que es gran bretaña y esto desde que santander el presidente de colombia
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traicionó a bolívar e impidió que se creara la patria grande
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desde que gran bretaña otra cosa no con una ferocidad increíble argentina y creo
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paraguay etcétera etcétera no s cainismo profundo entre las burguesías por lo que
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está haciendo estados unidos ahora es precisamente un cainismo con respecto a las burguesías europeas todo ese
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conjunto contradicciones tienen un cráneo y en estos momentos el punto álgido el punto decir este es el método
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que yo voy a intentar explicar aquel que pienso que es el más correcto y el mejor para el único es más pienso que es el
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único que explica no solamente lo que está sucediendo no solamente porque está sucediendo y desde dónde viene sino qué
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qué puede ocurrir las dos tendencias que pueden las dos líneas tendenciales que pueden suceder
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si no gana si no gana si no ganan las repúblicas populares del don budge
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ayudadas por la gran defensiva de rusia contra la otan y contra el imperialismo no hay se abren dos posibilidades para
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analizar esas dos posibilidades tenemos que basarnos en un método de los tres que yo expuesto de los tres que he
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puesto me centro en el de la máxima de todos ellos que es el materialismo histórico bueno eso es lo primero que
40:43
quería decir ahora os propongo que si tenéis cualquier duda cualquier cuestión con respecto a esto la digáis y la
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discutimos un poquitito o si no ya pasó a los siete
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bueno bueno parece iniap y que más que dudas habría que repasar algunas de
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estas leyes y teorías y lecturas pero
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bienvenido el análisis llama puntual con toda esta base teórica
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del tercer método más a la izquierda por decirlo de alguna manera
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o el materialismo histórico con directamente
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bien ya veo que has dejado ahí colando algo y que habría que analizar algunas de esas leyes tendenciales bien no hay
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ningún problema no hay ningún problema voy a intentar explicar cómo se explican
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en la práctica de cómo sean como han ido evolucionando mirad
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esas leyes y esas contradicciones y ese proceso a nivel europeo
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se plasmó antes de que estallara digamos la revolución industrial
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la segunda fase de la revolución de industria en gran bretaña
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y luego se extendiera europa el choque el choque entre el imperio esta lista en
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las burguesías que habían salido victoriosas de del congreso de westfalia
42:29
en 1648 el choque con el imperio zarista
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viene desde entonces es por el control del espacio europeo viene un choque
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entre un capitalismo ascendente que se impulse en base a unas ganas feroces de 80 años a una de esas feroces por una
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parte y luego la existencia del imperio zarista por una parte del problema no había más toques pero eso no podemos
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analizarlo ahora no la el momento crítico el momento decisivo de la pugna
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entre la burguesía europea o las burguesías europeas y rusia- el espacio eslavo el
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espacio de eurasia es el choque decisivo surge conforme se van creando burguesías
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en europa sobre todo porque seas en suecia burguesías en alemania con el apoyo británico y luego la burguesía
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francesa era finales a finales del siglo del ciento y comités del siglo diecinueve en las guerras napoleónicas
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la invasión de rusia del imperio zarista por napoleón los conflictos que había
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tenido su vez en las guerras sucesivas con rusia la importancia de frente al apoyo británico etcétera no hay ya y hay
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un choque entre las líneas tendenciales la necesidad de la acumulación capitalista de del norte de europa con
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rusia e intentando debilitar a rusia etc y viceversa la expansión del imperialismo
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socialista en esta época no todo eso crea un choque que en el fondo lo que
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está actuando ahí lo que está actuando hay esa ley del valor es la ley del valor porque la ley el valor trabajo
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porque la producción de mercancías en prusia dinamarca en suecia en francia
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posteriormente y en gran bretaña necesitaba los recursos de no solamente
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nuestra américa y américa al de áfrica necesitaban los recursos que venían del este de europa que venían por medio
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anteriormente a la asiática etcétera etcétera el napoleón esto está muy claro
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napoleón es muy consciente de que ya que no puede vencer a gran bretaña había intentado vencer a gran bretaña había
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intentado asfixiar a gran bretaña controlando controlando egipto etcétera ya que no puede vencer a gran bretaña
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tiene que acabar con el imperio zarista porque está rearmando alemania prusia y
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mientras que no acabe con el imperio lista que es la gran reserva de la
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reacción que sostiene al imperio austrohúngaro que sostiene austria a él pero espero un galo austrohúngaro que
45:11
sostiene a prusia que sostiene a otras zonas y que sostiene también también a
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suecia etcétera etcétera y que es tal ya gran bretaña mientras que el incipiente
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industrialismo de la burguesía francesa no acabe con rusia no la burguesía
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francesa no no no no las tiene todas consigo fue un consciente a la burguesía
45:35
francesa por medio de napoleón de que tenía que acabar con el imperio zarista
45:40
y de ahí vino la emisión no solamente vino por razones militares vino sobre
45:45
todo por razones socioeconómicas y por cortar de cuajo la ayuda militar y
45:51
política que estaba haciendo rusia a las fuerzas contra la revolución francesa entonces la revolución burguesa francesa
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que era la fuerza progresista en ese momento histórico topó con un freno que
46:04
era la capacidad de un imperio hay una alianza con la producción
46:09
británica con la burguesía británica no la burguesía francesa necesitaba crecer y para eso tenía que streep primero
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fundamentalmente el imperio zarista no está es el comienzo ya cuando la industrialización empieza a penetrar en
46:23
francia y la burguesía francesa se da cuenta que debe chocar con el primer obstáculo que encuentra ya que no puede
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vender a gran bretaña el primer obstáculo histórico que encuentra es la expansión hacia eurasia hacia rusia y a
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partir de ahí que no puede hacerlo los ejércitos rusos penetran en parís eso se
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ha olvidado los ejércitos estadistas penetran en parís lo mismo que
46:49
penetraron después y mclean a partir de toda la burguesía absolutamente toda la
46:54
burguesía europea comprende que tiene que controlar cómo se eurasia y entonces
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empiezan a suceder determinados acontecimientos bien la revolución de 1848 los análisis demás por ejemplo al
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imperio zarista como el gran garante de la contrarrevolución europea las alianzas entre la burguesía la profusión
47:15
a la burguesía austrohúngara la función del ejército zarista etcétera etcétera
47:20
para aplastar la revolución de 1848 luego viene prácticamente toda toda la
47:27
tensión de bismark de visma dijo previamente a eso viene toda la guerra
47:32
que establece el imperialismo industrial británico liberase muy industrial
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británico cuando ocupa la india cuando intenta extenderse hacia turquía cuando
47:44
intenta extenderse hacia crimea cuando entra en la guerra de afganistán cuando
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choca con rusia en los dt de los trescientos treinta y tantos en la guerra de afganistán hasta 1860 y tantos
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estoy hablando de memoria la guerra de crimea la clínica ahora tanto suena
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cuando en europa se crean potencias aliadas conclusión potencias aliadas con gran bretaña ese es un conflicto que
48:10
está allá significando lo que va lo que va a suceder posteriormente y no
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podemos olvidar eso por ejemplo con la guerra del opio contra la china en base a la conquista de la india no la guerra
48:24
del opio las dos guerras europeo contra china valen en ese mismo problema del control de
48:31
uras exactamente el mismo problema lo que pasa que es un capitalismo que justo está en la fase industrial pero no en la
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fase imperial no en la fase imperialista pero sí está en la fase industrial y controlar controlar la producción de
48:44
opio la producción de comida de la india de birmania de zonas de esas luego francia controlaría
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a la cochinchina etcétera controlar pakistán controlar afganistán entrar en
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guerra con rusia con turquía controlar crimea etcétera es una fase de expansión del sistema capitalista industrializado
49:05
que busca ya el control de eurasia este es otro momento histórico y en ese
49:10
momento usted rico luego va dando saltos conforme la fase imperialista lleva
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adelante hasta tal punto que llega el año 1904 1904
49:21
un teórico de la geopolítica de la geopolítica imperialista dice claramente
49:27
que si tratara que si gran bretaña tiene que contiene controlar el mundo tiene
49:33
que controlar el corazón del mundo del corazón del mundo es duras ya lo escríbelo teoriza en 1904 a
49:41
partir de ahí surgen competidores cainitas con gran bretaña que así eeuu y
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gran bretaña perdón eeuu teoriza en el año dos mil 914 nada más
49:52
iniciarse la primera guerra mundial teoriza que las potencias tienen que balcanizar
50:00
el imperio zarista tienen que crear 12 gobiernos 12 doce repúblicas sin el
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imperio zarista y partir el imperio zarista y se tienen que repartir el imperio zarista este es el plan
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norteamericano de 1914 copiado del plan de gran bretaña en 1904 luego viene una
50:20
serie de acontecimientos vienen los pactos británicos con japón ya venían de antes venían del año 1905 cuando japón
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declarar la guerra a rusia a anna de 1905 donde lenin los bolcheviques tienen
50:33
una postura muy clara cuando declara japón y el imperio está lista la guerra
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contra china en 1970 etc lo estamos hablando en 1905 es un pacto secreto
50:44
entre gran bretaña y japón un pacto secreto por el cual japón que es un
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periodismo al alza siguiendo las leyes tendenciales las contradicciones tendenciales del capitalismo ataca a
50:56
rusia ataca al zarismo y le vence de vencer por actos de venta en la guerra milita en la guerra marítima etcétera y
51:03
hunde al imperio zarista y ahí se generan una serie de contradicciones estaba negociado con gran bretaña en
51:09
1904 1905 en 1914 luego vendría bueno en 1914 en eeuu
51:18
que ve cómo se está expandiendo el imperio británico sicario japonés a costa a costa de la debilidad de la
51:25
debilidad del imperio zarista eeuu no quiere permanecer al margen e idea el
51:31
plan de balcanización de rusia pero por esas leyes tendenciales y por la
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intervención de la lucha de clases y la liberación nacional estalla la revolución bolchevique en
51:44
1917 estoy en más revoluciones más revoluciones una oleada en hungría en
51:50
alemania en el norte de italia en finlandia en otros en en otros muchos
51:55
sitios no pero estamos viviendo en eso entonces eeuu plantea un plan 16
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potencias imperialistas atacan atacan a comienzos de 1918 lawes el objetivo no
52:10
solamente es dividirlo en dos estados sino liquidar los lakers la urss dyn
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literalmente directamente y a partir de ahí vienen todo un proceso posterior en
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1922 hitler tiene una reunión en berlín con
52:27
la embajada norteamericana en berlín no se sabe lo que hablaron pero para 1922 y
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ya se sabía cuál era el pensamiento de citi les no era un pensamiento luego en el min café está escriturado negro sobre
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blanco que la función del nazismo nacionalsocialismo es destrozar y
52:46
imponer lo que eeuu había pensado en el 14 en el 18 colonizar la los espacios infinitos
52:54
eslavos haciendo un genocidio impresionante exterminando millones
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millones de eslavos matándolos por el hambre repoblando
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repoblando todo el este europeo y rusia- repoblando con población étnicamente
53:09
germana eso está escrito está teorizado es el objetivo y ese es el objetivo la
53:16
mecánica de las leyes tendenciales del capitalismo es la que está debajo de todo eso no están y no está la maldad de
53:23
decir tener un no está las ansias de enriquecimiento personal
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de rockefeller o de morgan de la banca morgan en esos momentos la que
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controlaba todo el capitalismo real a nivel financiero telecom editado otra banca
53:39
norteamericana esos eran epifenómenos de de las las contradicciones profundas esa
53:46
es la lógica que está funcionando entonces esa es la lógica es más se me olvidaba bismark bismark ya había dicho
53:53
que si si querían matar de muerte al imperio zarista había que destruir y había que evitar y
54:00
había que independizar ucrania e impedir o independizaron en ver que ucrania
54:05
fueron una nación desde luego romperse para lucrar y de eso hay declaraciones
54:12
de mismas el canciller de hierro que creó el imperio alemán bismark ya sabía
54:17
que había que acabar rompiendo la unidad de ucrania con rusia y tiene frases que
54:23
habla de odio cava que hay que propagar el odio dentro de la población ucraniana el odio contra rusia lo escribió bismark
54:31
eso es una estrategia que viene en esa serie de contradicciones
54:36
venga bienvenido surgen varias preguntas a partir de todo
54:44
lo que venimos votando desde ya un panorama más clarificador no sé si yo
54:50
tengo algunas preguntas no sé si omar vos querés comentar algo
54:55
me parece ese que convendría seguir escuchando y bueno se lo iba a preguntar porque como
55:02
iba a seguir a las etapas hacia delante eso quería preguntarle de mil 880 mil 914 pero como dice omar continuamos aquí
55:09
después te pregunto bueno como vosotros queréis continuar
55:17
con los de bismark que venía diciendo estamos en la primer guerra
55:31
si no tenemos en cuenta estos antecedentes históricos de cómo surge con la propia expansión
55:40
capitalista desde el primer capitalismo europeo en el capitalismo comercial mercantil
55:46
mercantilista etcétera que salta al capitalismo colonialista y cómo salta al
55:52
capitalismo industrial previamente al capitalismo imperialista que viene y en el siglo 20 a comienzos del siglo 20 no
55:59
entenderemos la hondura y por tanto y por tanto en lo que está en juego en la decisión actualmente de rusia dirigida
56:07
por un partido burgués esto no hay que olvidarlo por un partido burgués dirigida por un partido burgués que está
56:14
dispuesta a ir a una guerra con tal de parar un proceso histórico que viene desde muy antiguo igual nuestra
56:21
subjetividad no llega a entender este proceso histórico tan profundo como ha
56:26
ido determinando la conciencia del pueblo ruso pese a que éste en estos
56:32
momentos bajo la dirección de un partido de la de un de una parte política de una
56:38
parte burguesa no llega a entender todo esto no lo podríamos entender comprendiendo por el estallido por
56:46
ejemplo de las naciones originarias en todo el mundo y en nuestra américa por ejemplo el papel de el papel de la
56:54
subjetividad en la historia por poner un caso sin entrar más profundamente en y yo por eso me extendía en todo eso y eso
57:01
es lo que en occidente y lo que los otros dos métodos el método burgués más burdo más tosco más
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así el método un poco refinado reformista silencia automáticamente no entran a la complejidad de factores que
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permite entender el método del materialismo histórico el método marxista que intervienen absolutamente
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todos los factores absolutamente todos en la explicación de los fenómenos históricos y por tanto dan una visión
57:27
muy superficial y sobre todo la visión burguesa muy superficial y manipulable
57:32
que es lo que les interesa muy manipulable de lo que está pasando no la fija la guerra mundial puso todo eso al
57:39
aire al aire para acabar con la urss hacía mucho más hacía más falta hacía
57:44
knopf no no nos servía una guerra una guerra mundial al estilo de la primera guerra mundial hacía falta una gran
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generalizada que era la segunda guerra mundial y eso se estuvo preparando durante 20 años durante 20 años estuvo
57:57
preparando la segunda guerra mundial y la segunda guerra mundial el objetivo como he dicho era liquidar y estirarla
58:03
la unión soviética eso lo había dicho hitler eso lo sabían los franceses eso lo
58:09
sabían los británicos por eso negociaron con hitler una y otra vez y por eso
58:15
sistemáticamente se negaron a los planes de laos de llegar a un acuerdo de
58:20
checoslovaquia estaba de acuerdo en llegar a un pacto anti nazi entre la
58:25
urss francia gran bretaña y checoslovaquia pero se opusieron gran bretaña francia y polonia
58:33
y eeuu por la retaguardia se opusieron a ese efecto para poder dar los pies mal
58:38
gentiles y se hubiera salido bien ese pacto si el ejército francés hubiera conforme estaba estipulado en los
58:45
tratados de versalles hubiera entrado en alemania cuando la que se derrumbó y posteriormente hubiera
58:52
entrado en alemania cuando el anschluss cuando se integraron austria cuando la
58:58
invasión de los sudetes y de leche y de checoslovaquia respetando las decisiones y cumpliendo
59:04
las decisiones pactadas en versalles y eso se hubiera producido posiblemente la segunda guerra mundial
59:10
no subirá a dos si hubiera otra forma más diferente porque en 1938 1939
59:19
1940 el ejército alemán no estaba preparado para apuntar una embestida del
59:25
ejército francés y el ejército y el ejército ruso con la ayuda a gran bretaña como estaba pensado en los
59:32
pactos en el desacuerdos de versalles incumplieron los acuerdos de versalles para preparar y para dejar que alemania
59:39
destrozar a la unión soviética eso es así de claro independientemente de lo que uno piense del régimen o del
59:47
sistema de stalin de lo que piensa las grandes purgas de lo que piense desde 1924 lo que sucedió la acumulación de
59:55
datos históricos incuestionables lo que implica la tradición de múnich por poner
1:00:02
un caso cuando chamberlain volvió al aeropuerto de londres y dijo hemos ganado la paz a costa de que a costa de
1:00:09
dejar la expansión alemana etcétera etcétera bien todo se estaba preparando porque ya lo sabía él ya lo
1:00:16
sabían todos preparando la inversión de la unión soviética y eso se dieron cuenta los
1:00:22
ríos tarde escolar reconocido putin putin ha dicho que ellos no querían volver a cometer el error de
1:00:29
1939 porque tardaron en reaccionar porque todavía estaban creyendo que las
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potencias occidentales iban a cumplir lo pactado en versalles y en acuerdos y en negociaciones lo iban a cumplir y putin
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ha dicho dos veces que no iban a cometer el error de 1939 porque ese atacó la unión soviética
1:00:48
aporte la contradicción que estaba el capitalismo en la segunda gran depresión
1:00:53
la limitada en la crisis de octubre de mil del año 1929 estaba en su punto
1:00:59
oxida todas las políticas keynesianas todas las políticas de nuria en
1:01:05
norteamérica todas las políticas socialdemócratas y todo el keynesianismo militar
1:01:11
el keynesianismo militar nazi y de mussolini no estaban sirviendo de nada
1:01:16
literalmente de nada alemania estaba con un agujero financiero y con una deuda que no podía pagarlo en 1939 se sabe
1:01:24
ahora que alemania estaba con una deuda que no podía pagar y si se sobrevivía era por la llegada masiva de tecnología
1:01:30
norteamericana de la forma de la opel por apoyo económico de rockefeller
1:01:36
etcétera y por que gran bretaña y francia- no le estaban pidiendo a gentil que pagara la enorme deuda que alemania
1:01:43
estaba contrayendo pese a haberse quedado con todo el oro de los judíos pues haberse quedado con todo
1:01:48
absolutamente con todo alemán estaba en deuda hasta el máximo la maña no tenía dinero para iniciar una guerra larga
1:01:55
todo se sabe en la actualidad sin embargo le dejaron que alemanes se prepararan para atacar a la unión
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soviética y dejaron que la dictadura franquista vendiera en el estado español porque era una de las precondiciones
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para atacar a la política etcétera etcétera en el fondo
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que estaba estaba la segunda gran depresión la segunda gran depresión estalló precisamente
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por el accionar por la dialéctica entre esas leyes tendenciales del capital y
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las contradicciones del capital por eso estalló la segunda gran decisión con un formato financiero que también está
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teorizado en la teoría marxista la crisis y a partir de ahí vino la segunda guerra mundial como la primera guerra
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mundial vino de la primera gran depresión que estalló según los autores el mail en 1900 perdón en
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1871 78 otros sectores en 1873 son
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oye y minuciosidad es de los historiadores no pero está ahí en esa época los
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efectos de la primera gran depresión mundial fue la primera guerra mundial y fue el estallido de la revolución
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bolchevique y muchas más cosas y otra vez tenemos que volver a la dialéctica
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entre las leyes tendenciales en las contradicciones del sistema capitalista bien estamos en la segunda guerra
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mundial llega un momento en el 43 y aumento de 43 en el 44
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tengo una negociación entre las burguesías aliados contra hitler y con la parte de la resistencia antinazi y
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plantean dos vías una llegaron de acuerdo con los nazis por los cuales alemania nazi permitiría que
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el ejército alemán nazi dejará que todavía él esté europa que
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estaba ocupado por los nazis fuera el sitio de preparación de un ataque contra
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rusia con las tropas aliadas y con el ejército nazi la zona de ucrania la zona
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de bielorrusia la zona del báltico en lituania letonia que en el 43 todavía no
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estaba ocupado por el ejército liberado por el ejército rojo es a un plan
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se investigaron que desarrollaron o si eso no se podía hacer posponer el
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desembarco en europa hasta que ya no fuera y hasta que ya no diga o sea hasta que rusia law se hubiera agotado o al
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contrario hasta que la ‘u’ se estuviera y apunto a llegar como los tanquistas a parís no pensaron eso vamos a hacer que
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la un se agote hasta el extremo último y en ese momento haremos el desembarco
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pero que no llega hasta parís porque entonces va a liberar toda europa y son
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o no lo vamos a permitir eso esas dos vías se negociaron en el 43 el sector
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más duro de la alemania nazi dijo que no estaba de acuerdo y prefirió morir matando entonces tuvieron que retrasando
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lo máximo posible desembarcar en europa en europa occidental pero inmediatamente
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pensaron otro plan el plan impensable es literalmente llamado el plan impensable
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el pan el plan impensable era un plan propuesto por los británicos apoyado por
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una parte del ejército norteamericano otra parte del ejército francés y una parte de los nazis por el cual
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inmediatamente inmediatamente en la declaración de guerra inmediatamente de la declaración de guerra una pronta
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escribió en la diga que el fascismo en particular ascendió del triunfo luego comentaremos esta pregunta que
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inmediatamente de llegada de los soviéticos a la
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frontera que sabía inmediatamente pasarían a la táctico ante rusia inmediatamente contra la urss era el
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plan impensable ese plan nivel impensable e iba apoyado por la
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superioridad nuclear que ya sabían que estaba la bomba atómica en ciernes o la superioridad nuclear no se puede llevar
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a cabo por una serie de razones que no vienen a cuento no pero en 1949 cuatro
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años después los planes ya estaban concretizados y en 1949 se pensó en un
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plan con la otan creada se presiona un plan de atacar al aus
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con 300 bombas nucleares que destrozarían las 100 ciudades y centros
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económicos fundamentales de la urss y luego a nacer desde turquía
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desde el intermedio y desde europa un plan simultáneo pensado desde el 49 que
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tampoco se puede hacer por razones obvias el mismo plan fue pensado en el 57 y en
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el mismo clan fue el que propuso ser zinc y posteriormente en los años 70
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recién los déficits como se produce como se pronuncie y de un plan eso está en
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los libros y de un plan del bombardeo de 300 actividades de la urss sin piedad en
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bombardeo no crear sin piedad aunque costará 110 millones de muertos
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eso están los documentos pero no se volvió no se pudo hacer de nuevo por la
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derrota de vietnam y por una serie de factores a partir de ahí así en escalada sigue en
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escalada una serie de planes de planes de intervención por ti porque el capitalismo de 1980 en adelante no es el
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capitalismo de 1940 del 45 de los 60 ni mucho menos el capitalismo anterior al
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29 ni mucho menos el capitalismo anterior a la primera gran depresión de
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1873 ni remotamente ni remotamente hasta tal punto se llegó a dos decisiones en
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dos decisiones que se tomaron una de ellas en el 92 92 comprar alaska a
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podrido el gobierno de putin era un borracho comprar a alaska al gobierno de
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putin no perdón compras siberia con lo mismo que se había comprado alaska se
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estuvo a punto de comprar siberia pero hubo una reacción en contra de la nueva burguesía de la nueva burguesía
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rusa que había surgido el propio partido comunista aquí nos llevaríamos todo el
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debate anterior todo el debate anterior sobre la degeneración el surgimiento de la burguesía
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decía rusa a partir de la burocratización desde 1924 en adelante
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pero este sector de la burguesía rusa no quiso vender siberia norteamérica ese
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fue un plan muy claro y hubo otro plan que también este sector de la nueva burguesía rusa se negó otros entorno que
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es el sector que ahora está dispuesta está dispuesta a vender rusia a eeuu el
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sector de que el accionariado habilite el accionariado ruso estuviera
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controlado estuviera controlado por las agencias norteamericanas eso llegó a pensarse en eeuu y un sector
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de la burguesía rusa un sector los grandes oligarcas que quieren y querían
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trocear rusia naval ni tiene declaraciones de naval ni tiene
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avanza hacia la regionalización de rusia y el aval ni que está perseguido por el
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gobierno de putin avanza y lo que me teorizado a matar hacia la regionalización de rusia no pues si
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había un plan por parte de washington y wall street de que el
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capitalismo norteamericano controlara el accionariado resort eso era entrar a saco directamente a saco
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directamente en la economía rusa y supeditar la totalmente al capitalismo norteamericano y no pudieron hacer los
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planes siguieron continuaron y luego ya vino por la parte de todas las negociaciones entre la nomenclatura que
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seguía borracho por otra parte no servía no servía a gorbachov otra parte es bueno etcétera entraremos en eso
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posteriormente la en las negociaciones de gorbachov con con reagan y todo eso a partir de ahí todo lo que vino
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posteriormente a la perestroika la cómo se trasladó toda la podredumbre te de la
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criatura cuando murió chernenko cuando murió chernenko cuando entraron en el
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padre en la oficina de check in code del kremlin y abrieron su caja fuerte
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encontraron una oficina de cherquenco un saco con diamantes ternera era parte de ese de esa proto
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burguesía que se estaba formando y tenía diamantes en un sacón sur entró en su caja fuerte donde se supone que estaban
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los controles numéricos de declaración de la guerra nuclear contra contra occidente contra el imperialismo no
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estaba integrado en la nomenclatura que dior luego el salto a la burguesía no la
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que tendríamos que volver a aprobar y james que trotsky etcétera etcétera no a
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todos estos autores que ya advirtieron de todo eso que va a venir bien de esa dinámica toda esa dinámica fue por fue
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avanzando en 1904 1905 la expansión de la otan etcétera
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etcétera eso está dentro eso está entre el made and de 1914 las revoluciones
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naranjas otro dato y concluyó si hay más preguntas en 1945 los nazis que se
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escapan que se escaparon de ucrania algunos de ellos fueron al estado
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español la iglesia católica por mediación de los jesuitas les abrieron las puertas y los jesuitas de expulsión
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a su disposición una potente radio que emitía un día por semana consignas
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antiestalinistas contra la urss en ucrania potenciando y impulsando el
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movimiento nazi de bandera el movimiento católico el carmen etcétera cuando llegaron en
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1947 48 los primeros especialistas de la cia a madrid se encontraron con esta
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radio negociaron inmediatamente con el vaticano negociaron con la dictadura franquista y esa radio fue una de las
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bases de lo que luego sería el radio libertad dentro de europa y desde ahí se
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daban consignas
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y propaganda a favor del recrudecimiento del nazismo en ucrania para poner un
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dato de cómo venía ya gestándose todo eso para minar para minar digamos
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el régimen de socialismo burocrático o de estado obrero degenerado como queráis
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denominar lo que existía en la urss y que existía en ucrania y existen dos especies de este por tanto bien es muy
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antiguo no la tercera parte explica porque en estos momentos en estos momentos ya para el imperialismo decide
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decir prácticamente desde desde el año 2004 y sobre todo desde el año 2015
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preparar el salto definitivo a las repúblicas populares del donbass y crear las condiciones para un ataque contra
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rusia porque es en 2015 en 2014 cuando eso que contestó internacional ocurre
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cuando existe cuando eso se decide ya en esos años y cuando la otan después de
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tener el control en ucrania pasa masivamente a controlar el ejército ucraniano a nacif y carlo los datos son
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aplastantes ya la entrada solamente en eeuu se prepara solamente en eeuu se
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prepara al no menos o no menos de 23.000 técnicos
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del ejército ucraniano que antes anteriormente había sido vapuleado en el 2014 en 2015 y a partir del 2015 en no
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menos de 23 mil técnicos otras cifras dan mucho más de 23 mil técnicos ucranianos son formados en eeuu para la
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guerra que se iba a declarar a finales a finales de 2022 y que se adelantó rusia
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en todo ese proceso es lo que se está gestando sin olvidar los 10 y los 14 mil
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muertos sin contar heridos lisiados ez y sin contar el más de millón de
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habitantes de las repúblicas del donbass que tienen que inmigrar a rusia más de un millón algunos hablan de un millón
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cuatrocientos mil personas que de las repúblicas del donbass tienen que emigrar desde 2014 hasta la actualidad
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la rusia para no ser bombardeadas bombardeada diariamente con un ejército
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con un componente nazi muy fuerte dirigido descaradamente por la otan y por
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especialistas civiles por especialistas civiles canadienses franceses británicos y
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norteamericanos algunos de los cuales han sido detenidos en nuestros momentos en ucrania cuál es
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la lógica interna de todo eso la lógica interna es que ha estallado la tercera gran depresión que es la tercera gran
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depresión había tenido altibajos que había tenido una subida pero que en el año 2016 esa tercera gran depresión
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empieza a decaer de nuevo para 2017 está claro que la tercera gran depresión
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vuelve incluso con más fuerza en europa se es claro 2018 en 2019 ya se da por
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cierto que la tercera gran depresión no tiene alternativa entonces viene en la pandemia viene un montón de cuestiones y
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es entonces cuando ya decididamente el imperialismo dice vamos a abrir el fin
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de ucrania porque no podemos esperar más abramos el frente a ucrania porque
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estamos llegando a un punto crítico de la contradicción abierto por la tercera
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gran depresión capitalista que nos exige dar el salto no a las guerras locales
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regionales sino a una guerra localizada en uno de los puntos estratégicos de esa
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eurasia de ese imperialismo occidental que está en decrepitud ese es básicamente es lo que va explicando que
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se llegue al momento crítico al momento crítico cuando empieza a conocerse que
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ucrania quiere tener bombas nucleares que ucrania que él entra en la otan este
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grupo ucrania y empieza a tener laboratorios de investigación de guerra bioquímica
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eso ya se sabía en el a finales del 2021 y eso está pensado ya para el 2022 es el
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momento crítico y es el momento crítico en base a la cual se confirma que la teoría marxista de la
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crisis es la única que explica todo esto porque se está a punto de dar el salto
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de esa sinergia para explicar ese término de esa sinergia de esa de ese salto cualitativo donde el aumento de
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cantidad hace que surja una cualidad nueva y esa cualidad nueva es a la que
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se ha adelantado rusia como se adelantó en siberia para que se ha adelantado rusia dirigida por un partido burgués
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que ha falsificado las elecciones en rusia putin ha falsificado las elecciones por ese partido burgués da
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ese salto como el lyon en siria en siria rusia intervino pocos días antes de que la flota
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norteamericana lanzará 200 misiles contra lo que quedaba de sitio
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contra lo que siria había ido resistiendo en las ciudades el ejército norteamericano tenía pensado 200 misiles
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contra lo poco que quedaba de siria para barrer es definitivamente siria pocos
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días antes que interviene rusia a petición del gobierno sirio ahora pocos días antes ha intervenido rusia a
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petición de las repúblicas de tumbas yo no usted es que justo justificando a arroz ya no no no estoy explicando los
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hechos tal cual intervinieron otra cosa será analizar la doctrina militar rusa en estos momentos yo creo que igual es
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el momento voy a ver un poco de agua igual es el momento para pasar a las preguntas y dejar la tercera fase del
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debate luego vendrá una cuarta fase una quinta la veremos en tres las posiciones
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ahora vengo voy a ver un poco de agua
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bueno ahora sí no sé si omar pérez comentar algo o iniciar las preguntas
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como hacemos no lo hay debe ser realista de preguntas orden órdenes la pregunta
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si pongan a disposición de iñaki y se consulta de los presentes
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y daniel mallo hace una pregunta lo invitamos a que la haga como el otro día que la
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digamos con su cara y mi voz y no sé si a alguien más que se anime por favor que
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las ideas que ustedes interactúen con iñaki sea la que pregunta que sea en un taller
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de historia venimos viendo cuestiones acerca de la actualidad
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rusia y ucrania de la otan del concepto de imperialismo algunas
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cuestiones menores no sé si quieren preguntar algo yo
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y tengo preguntas de la etapa clásica el imperialismo más bien justo los últimos
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que dijo me gustaría encauzarlo pero arrancamos dañil estás
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ahí y si estoy acá pero me quedé sin cámara
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no lo importante por la pero bueno preguntarle boj está para leer si yo le
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mandé pero pero preguntarle a si le das matiz y las wild perfect color hospedará
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y volvió el compañero san vicente de tomar agua saludable bueno ya habéis preparado el degollamiento
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bueno un estudiante pero más que estudiante te va a consultar daniel mallo
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adelante con tu consulta compañero sanvicente buenas tardes buenas noches para ustedes yo no me
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quedé sin cámaras y que se las voy a hacer así en off con respecto al tema del fascismo no les
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él escribía cero hacia algunos minutos pero que es frío en la década del 30 que el fascismo en particular el ascenso de
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hitler durante la década del 30 y después de desatada la guerra es la verdadera cara
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del capitalismo y usted escribió la lógica de acumulación la lógica de acumulación
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capitalista la principal la baja tendencial de la tasa de ganancia pero sobre todo por el elemento que para los
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marxistas centralista que la lucha de clase lo que vemos en ucrania es una legitimación de la utilización del
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fascismo es obvio otros recibiendo la propia lógica del estado el rol del presidente etcétera ese hecho la
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legitimación y la utilización del fascismo serán los términos que troy y describió ese proceso es y listo nos
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lleva nuevamente a ese proceso desarrollado extensamente en un texto clásico de trotsky de uno de los jefes
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de la revolución bolchevique organizadora del carrito rojo en la lucha contra el fascismo en alemania me
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gustaría que desarrollar ese aspecto si tienes posibilidades yo pienso que la historia ha confirmado
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dos kim pero ahora confirmando lo ha confirmado superando lo esa es la
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grandeza precisamente del pensamiento de todos que el pensamiento de lenin superándolo en el buen sentido
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superándolo en el sentido de ese tras crecimiento llegamos que él
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ya no de que la perspectiva que él abrió ha quedado tan confirmada que las
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propias contradicciones de la lucha de clases han llevado su pensamiento más allá otros que cuando lo asesinaron los
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que no pudo ver cómo terminó la segunda guerra mundial no pudo ver el
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capitalismo ya que teorizó el capitalismo su libro en defensa del marxismo y otros textos suyos sobre lo
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que se estaba gestando en eeuu son muy llamativos y explican mucho pero no no
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no puedo ver como la expansión la expansión del capitalismo iba a crear nuevas
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formas del fascismo eso es lo que otros sí vieron después no pero lo que él dejó
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escrito pero en ese sentido como hasta entonces hasta entonces la mejor
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explicación de lo que ocurría luego luego esas contradicciones esa lucha de clases ha superado no en el sentido malo
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han superado el sentido malo por ejemplo la escuela de frankfurt se le han superado y no lo han superado en el
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sentido malo a otros por poner un caso cuya crítica de mano de mandela norte es
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demoledora cuando a otros anna ardín por ejemplo que quita todo contenido de
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clase al fascismo etcétera no resolver ser superado totalmente pero en la lógica de la crítica de la crítica de
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trotsky infinitamente superior a mitrov muy superior a la de gran sí muy
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superior a los análisis de clara zetkin por ejemplo sobre el fascismo fue la primera marxista que yo sepa en hacer un
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análisis del fascismo en 1923 claro que ningún texto que hay que recordar porque
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hace una referencia directa a la familia tetra lo que hace todos que hay es abrir
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las perspectivas de las evoluciones y eso y eso es totalmente cierto ahora
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bien limitar no solamente a trotsky sería en estos momentos limitarnos a una
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parte de la verdad porque la verdad sea ampliado todavía mucho más no es de negarlo es ampliarlo porque
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porque sobre todo sobre todo después de los cambios introducidos por el mal llamado neoliberalismo
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después de los cambios introducidos por la expansión tremenda de ese capital
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ficticio capital dinerario después de los cambios introducidos por
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la tercera gran depresión por un montón de factores y sobre todo después de los
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intentos de la administración republicana dirigida por trump de crear
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una internacional fascista esa internacional fascista que tortilla
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la intuyo pero que no tenía conocimiento ni tenía solidez ni base histórica ni práctica para teorizar la a fondo esa
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internacional fascista con los medios los medios actuales de movilidad de
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control y de manipulación de la estructura psíquica con todo esto plantean ya un problema
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del fascismo que nos lleva un poco más allá un poco más allá por ejemplo por
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poner un caso esa internacional fascista y esa utilización fascista ya fue en el
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nazismo del nazismo ya fue aceptada por los propios nazis que no tuvieron
1:25:18
problemas en meter nazis islamistas nazis hinduistas los metieron en las
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waffen ss ahora están los nazis islamistas están en en un crimen pero
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que se está produciendo ahora es la creación de una internacional fascista que en la época en la segunda guerra
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mundial solamente existió el pacto de hierro la trip el triple que los nazis los
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franquistas los fascistas los militaristas y los japoneses pero no llegaron a más allá porque no tuvieron
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una coordinación fascista en aquella guerra es más hubo una descoordinación
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que facilitó mucho la victoria de los aliados burgueses y facilitó bastante la
1:26:02
victoria del ejército rojo porque se traicionaron los japoneses o los
1:26:07
rescates se traicionaron entre ellos eso en el momento actual estaría lejos de
1:26:13
producirse porque el momento actual el fascismo ya actúa con una disciplina internacional potenciada potenciada por
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donald por por trump poder potenciada por la casa blanca cuando trampa está
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potenciada por la derecha de nuestra américa y potenciada por otras derechas
1:26:32
europeas incluso por la derecha por la derecha australiana por la derecha japonesa etcétera eso es un salto
1:26:40
cualitativo no cualitativo en un salto que tenemos que entenderlo en la
1:26:45
actualidad siendo cierto por ejemplo el desarrollo posterior de los medios de
1:26:52
manipulación de masas a partir de la introducción de partes del psicoanálisis
1:26:58
en la utilización de masas que ya fueron incluido por la 6 por x
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por reig por from por una corriente una corriente lo que era la escuela de
1:27:11
frankfurt en los años 32 33 y que fue totalmente barrido por la implosión
1:27:17
estalinista cuando rompieron toda la expansión de lo que podía haber sido una corriente
1:27:24
fluido marxista etcétera etcétera que todos que ya la intuyo cuando analizó la
1:27:29
importancia del psicoanálisis viendo todo esto eso posteriormente ha dado una potencia terrible a la manipulación
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fascista a nivel del control de la psicología de masas es una época de
1:27:42
reich en época de de trotsky y no había todavía conocimiento no es casualidad que fuera
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que fuera un sobrino un sobrino de freud el que introdujo toda esa tecnología
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manny poquito ese potencial que existe en la versión conservadora del flojísimo
1:28:02
la introdujo a favor del capitalismo otros que no pudo desarrollar todo eso y
1:28:07
luego vino ya los tremendos problemas que tuvo la con e internacional para desarrollarse las destrucciones las
1:28:15
persecuciones las tensiones internas etc y por tanto creo que siendo cierto
1:28:23
lo que dices en estos momentos nos encontramos en la necesidad de hacer un análisis más profundo del fascismo en la
1:28:30
actualidad donde tendremos que introducir factores que por el contexto
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histórico otros que no podían existir el imaginado estaban fuera de su campo pese
1:28:41
a toda su tremenda pese a todo su tremendo poder y un místico estaba fuera de su campo y nosotros tenemos que
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profundizar en esa dinámica lo mismo que tenemos que profundizar en aspectos
1:28:54
abiertos por aquel marxismo en el cual cross quiere uno de ellos abiertos por aquel marxismo que no es el marxismo
1:29:00
occidental de otros autores etcétera el más profundo es más profundo de que todo eso no no por tanto si estoy de acuerdo
1:29:07
contigo pero insisto en este otro en este otro punto no tenemos que ir tenemos que enriquecer todo aquello
1:29:14
entrando en lo que es hoy ese fascismo internacional ese fascismo internacional
1:29:19
que está presente desde argentina hasta japón y está presente es de austral
1:29:25
hasta partes del fascismo en la burguesía la burguesía rusa
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esa burguesía que está pidiendo la cabeza de putin en estos momentos y que si fuera por ella habría ilegalizado en
1:29:38
el partido comunista y habría ilegalizado a los trotskistas y a los partidos trotskistas en rusia los habría
1:29:45
legalizado hace tiempo y los habría pasado por cuchillo y yo creo que es el
1:29:50
momento de analizar qué aportaciones tuvo el marxismo hasta el año 39 40 qué
1:29:57
aportaciones tuvo para entender el fascismo actual desde luego de micrófono no apoyaría mucho no no no no nos
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serviría de mucho en estos momentos
1:30:10
puedo no sé si omar quiere comentar algo porque no tenemos preguntas
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adelante martín bueno ayer conversamos con el profesor omar gustavo ya lan
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acerca de el posible final del orden del orden de posguerra
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fría es decir los últimos 20 o 30 años luego de la implosión de la unión soviética
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y justamente estabas hablando de el freno sobre el inminente ataque sobre
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siria en 2013 por parte de rusia y en segundo término de una manera más
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solapada de china entonces son varias las preguntas pero voy a tratar de
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sintetizar lo pensando en lo que les interesaría a los estudiantes
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se podría hablar de dos bloques más manifiestos actualmente el que se está
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en este frente de batalla de ucrania donde rusia está enfrentando ucrania y
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al mismo tiempo a la otra tenemos uno de los frentes el otro está en taiwán como
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mencionabas otra lucha otro escenario de disputa fehaciente lo que sucede en
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medio oriente que vos venís de una charla ahora de líbano lo que sucede respecto israel digamos la confrontación
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entre irán y arabia saudita y otro campo sería la región de nuestra américa como
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bien marcas entonces te pregunto si se produjo un afianzamiento del bloque
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liderado por estados unidos al cual sigue y me gustaría que caracterizará la
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manera en que la unión europea estando allá vos ves como si de manera
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digamos casi sin titubeos toda la política
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exterior hegemónica estadounidense sumando también a israel australia
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canadá todos los seguidores en diferentes grados frente a lo que es me gustaría
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que también comentas es alguna cuestión de la nueva ruta de la seda es decir en
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la asociación estratégica entre china y rusia que como se está desandando en
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este conflicto es decir estos dos bloques que si bien no están tan marcados
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como lo cómo analizás bosque se está desarrollando desde las acciones
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económicas desde todas estas cuestiones desde el north stream 2 la ley digamos la obturación del norte
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estruendos todo lo que vos pienses que tienes que poner sobre la mesa para que se entienda que lo que está pasando hoy
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porque hay un quiebre del orden mundial si se puede hablar un orden mundial etcétera
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bueno dejando cosas puntuales el concepto de guerra fría es un concepto
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engañoso lo usamos pero usamos descriptivamente no existieron ninguna guerra fría han existido guerras muy
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calientes en todo el mundo eso se nos olvida entonces partimos de que aceptamos los términos de
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de la propia intelectualidad porque eso tampoco ha existido orden capitalista ha
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existido ha existido un desorden internacional etcétera dejando a esas
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cosas que requeriría un análisis porque es importante dejando eso por ahora
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simplemente voy a decir algunas cosas a la espera a la espera de que en otro debate pueda desarrollar los dos puntos
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que quedan porque son las 22 16 aquí me queda con muchos 20 minutos no tengo
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ningún inconveniente más adelante hacer otra parte de este debate pero para esto
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argumentarlo lo que le va a decir no va a tener la argumentación necesaria porque
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requeriría más tiempo no en estos momentos lo que se está produciendo a mi entender es una llamada al orden una
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llamada al orden por parte del imperialismo de del patio del patio trasero occidental
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existe un patio trasero que es nuestra américa existe un patio trasero occidental que es más importante depende
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de qué situaciones concretas toquemos es más importante o menos importante que el
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de nuestra américa ese patio es de europa occidental no es una llamada del orden del capitalismo norteamericano
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en decadencia ya sabe que no puede recomponer su dominio no puede
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recomponer sus dominios su jerarquía mundial sin tener el apoyo incondicional de las burguesías occidentales y sabe
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que hay tensiones entre las burguesías orientales y está imponiendo de nuevo está imponiendo ese poder no eso por una
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parte esta es la parte digamos del análisis de la capa externa de la cebolla no por
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otra parte está análisis la capa externa de la cebolla se está produciendo una confluencia una confluencia algunas
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veces forzada otras veces deseada algunas veces impuestos otras veces buscada lo mismo por ejemplo el viaje de
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bolsonaro las relaciones de bolsonaro no forzada con respecto a obras ya otras
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veces deseado etcétera entre sectores de las burguesías que están viendo que
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están perdiendo el ritmo del crecimiento y que está perdiendo escala ante la ofensiva imperialista
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entre esos sectores de las burguesías con sectores o con un sector muy potente
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que es de la burocracia china de la burocracia china y sectores de la
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burguesía rusa sector de la burguesía iraní sectores de la burguesía siria
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etcétera que están manipulando lo que están controlando deseos de libertad o deseos
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nacionales o no nacionales de sus respectivos pueblos eso llegamos en la capa externa la capa externa de la
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situación en la capa interna lo que se está produciendo es una acumulación de contradicciones explosivas con múltiples
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facetas una contradicciones polifacéticas entre el capital y el
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trabajo a nivel a nivel de los hornos donde se produce la plusvalía de los
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hornos del capital y se están gestando contradicciones profundísimas que se
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plasman absolutamente en todos los países del mundo y que penetran como volcanes que surgen del fondo y penetran
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van superando las capas y penetran en las contradicciones entre la burguesía europea la burguesía norteamericana las
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burguesías de nuestra américa las burguesías de rusia la burguesía de iran de china etcétera en china con la de
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vietnam por poner un caso no o de corea del norte con argelia por
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poner otro caso nuevo de cuba por poner otro caso no es la penetración de la lava que surge de los de los hornos de
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los hornos del modo de producción capitalista está extendiéndose cuarteando esa capa externa esa capa
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externa donde pugnan donde pugnan como forma una primera vez en la historia del
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capitalismo y sobre todo en la historia europa donde las reordenaciones se han hecho todas por guerra y las
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reordenaciones de la unificación entente y débil de los eeuu han hecho
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también por guerras internas y por guerras internas hay que volvernos al país al a la función del militarismo en
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la evolución de los grandes estados cuna imperialistas y colonialistas anteriormente no esa función esas
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presiones desde el fondo están cuarteando esas contradicciones en las capas externas las capas externas y está
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creando una una situación única única en la historia del capitalismo única
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porque es nueva no que decir que no es que no se reproduzca posteriormente porque es nueva en el presente y por
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tanto cuando m extendido un poco en la explicación del fascismo quería explicarlo desde esta perspectiva
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las contradicciones entre capital el trabajo en el horno de producción de plusvalía esas contradicciones están
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haciendo que esa capa externa está cuarteada no solamente por las contradicciones interburguesas y hay un
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nivel de contradicción interburguesa entre rusia en ucrania y la burguesía europea y norteamericana eso es
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incuestionable pero lo que pasa que esa parte de la burguesía rusa tiene unos
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lazos psicológicos subjetivos y de explotación y de explotación con el
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proletariado ruso etcétera que requeriría un análisis más sostenido los análisis de trosky por ejemplo sobre
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méxico lázaro cárdenas por poner un caso no podrían venir en parte a todo eso no
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bien eso es lo que se está produciendo en el presente en la parte más externa
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por una parte del capitalismo el imperialismo del liderado dictatorialmente por eeuu está llamando
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a toque de rebato australia a japón a corea del sur a
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filipinas intenta llamar a toque a rebato a la india intenta llamar a toque a rebato a
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toque de rebato a arabia saudí que está cuestionando la el predominio de eeuu en
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un punto crítico que es el petrodólar y lo está cuestionando y está apoyando a
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rusia con unas consecuencias que se nos pueden escapar ahora igual dentro de tres meses no pero ahora se nos pueden
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escapar de la cabeza estos cambios profundos hace diez años se hagan impensables
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porque hace 10 años en el 2012 todavía la crisis generada por la tercera grande
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depresión no había llegado a la agudización actual y esto no está precaución no nos tiene que llevar a la
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desengaño no no todos recordemos que cuando más se estaba escribiendo el capital estaba escribiendo los brindis
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se aceptan los borradores para los manuscritos para saber cómo terminaba la
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crisis del 57 pero lo dice dice estoy posponiendo el desarrollo de los
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manuscritos porque quiero saber cómo acaba la crisis del 57 porque si no
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tengo la experiencia material no puedo hacer teoría en estos momentos nos
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encontramos en una situación similar pero infinitamente más grave y por tanto
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yo os propongo que dentro de tres o cuatro meses sigamos esta conversación como hemos comentado antes porque
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tendremos mucho más datos mucho más datos de este movimiento permanente si el capital es un libro que no tiene fin
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los análisis que estamos haciendo ahora nosotros tampoco tienen fin no y por tanto
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fenómenos impensables hace diez años no en el 73 que era otro capitalismo cuando
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entró en choque la opep con el imperialismo impensables en el en el 2012 como el
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choque que se está produciendo a nivel de la opep con los eeuu y con las
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tendencias hasta ahora contradictorias y limitadas de un acercamiento de lópez con rusia
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que no es la primera vez que se produce etcétera etcétera esto era impensable hacer diseños eso se está dando ahora
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bien eso a qué se debe eso se debe a que la capa externa toda la estructura
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impuesta por los estados unidos en las negociaciones de everton rus desde
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1944 hasta el 48 49 cuando se creó la otan esas negociaciones donde están las
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naciones unidas el fondo monetario internacional el banco mundial el antiguo gat y un montón de cosas y dónde
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está la celebérrima declaración de los derechos universales de las naciones unidas todo eso hasta allá 2 hasta allá
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hasta allá o ya no es el mismo capitalismo las contradicciones son las mismas pero multiplicadas con formas
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nuevas e incluso contradicciones nuevas ahí tendríamos que ver por ejemplo el debate latente entre lenin de rosa
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luxemburgo en el folleto de hans por ejemplo o el debate latente que un nuevo
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debate porque ya habían asesinado a rosa luxemburgo entre la consigna de rosa
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luxemburgo de socialismo o barbarie y la consigna welch evite de comunismo caos
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que aparece en unas breves páginas en el cuaderno de formación del partido
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bolchevique abc del comunismo que salto cualitativo se produce ahí cuando prueba
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gente y bujarín elaboraron el libro el abc del comunismo porque dieron el salto
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de socialismo o barbarie o comunismo caos y eso qué repercusiones tiene en el
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presente cuando introducen la importancia crítica del capital financiero en página y media creo
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recordar que era bueno se depende de las ediciones según qué edición sea sean las páginas sea una página etcétera
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entre ese panorama lo que ahora es que ese mundo estructural súper estructural de las
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instituciones que el capitalismo imperialista norteamericano dominante absoluto al finalizar la segunda guerra
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mundial eso ya está cuestionado de arriba abajo pues y no solamente es por
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la cuestión de unilateralismo o multilateralismo que sí pero lo superficial lo que está de fondo adentro
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es que la tercera gran depresión que no encuentra método en nuestros momentos de
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resolución no encuentra método las dos anteriores se resolvieron por guerras
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mundiales lo que está en el fondo es que se esté la caldera de la producción de
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plusvalor o plusvalía esta cuarteando esa superestructura pero
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nos encontramos con dos tensiones una tensión infraestructural una tensión
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superestructural por utilizar ese lenguaje un poco estructuralista que más pero que solamente utiliza una vez en su
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vida bien por utilizar ese lenguaje tan pobre la tensión
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infraestructural del choque entre las fuerzas productivas y las relaciones sociales de producción están cuarteando
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toda la superestructura institucional ideológica legal etcétera etcétera por
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utilizar ese lenguaje no y en ese lenguaje está ucrania y en ese momento lo que está haciendo estados unidos es
1:44:50
llamar a la disciplina férrea pre militar o militar a la burguesía europea
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y está diciendo oye si vosotros existir como burguesía europea como una europeas
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porque yo os he estado dando permitió ese estado vigilando desde atrás y dependes de mí y ahora vais a depender
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muchísimo más vais a depender en lo energético el gas licuado
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etcétera países depender el científico la producción armamentística pero en el
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resto vais a depender en eso que llaman inteligencia artificial la cuestión de
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bm de la inteligencia de los ordenadores cuánticos etcétera vais a depender en
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los militares de depender en lo cultural eso en una disciplina global y la
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estructura burguesa de la unión europea lo está aceptando porque aquí tendríamos que volver a un
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argumento historia con los miedos ancestrales de las burguesías europeas al imperio zarista que tocan muy
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superficialmente en su principio tendríamos que volver a otra serie de miedos al propio miedo de la burguesía
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europea a la lucha de clases dentro de europa que de forma hemos hablado nada no hemos sabido nada de la lucha de
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clases dentro de norteamérica y sobre todo al miedo profundo en esa capa
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superficial pero miedo profundo a quedar engullido por esa alianza entre un
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sector de la burguesía rusa con la burocracia china con la burocracia
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paquistaní con la burocracia del este y posiblemente y desde luego ya con un
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sector de la burguesía india no con toda la burguesía india no entonces la burguesía europea sabe que ya no es que
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ya nos rige el mundo lo sabe desde la primera guerra mundial
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pero lo supo conscientemente ya desde el canal de suez desde la crisis del canal de fred de
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1957 cuando sin consultar con eeuu si con israel
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atacaron su vez porque nasser que era un general demócrata que no era socialista
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que era islamista que era un general demócrata radical nacionalista nacionalizó el canal de suez eso plantea
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muchos debates a la visión occidentalista del marxismo europeo
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lo mismo que cardenal mencionó él hizo el crudo muy parecido a lagarde de a juzgar exactamente lo mismo que cárdenas
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nacionalizó el crudo nasser nacionalizó el canal de su estrella aquel movimiento de los no
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alineados en aquel momento francia y gran bretaña con israel pensaron que ellos no
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dependían de eeuu bastó una llamada de eeuu para decirles esto esto es todo
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esto estoy vais a piquete si nosotros cerramos los grifos comprendieron que no eran nadie
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y hasta ahora son nadie y obedecen al amo esa es una parte de la contradicción
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super estructural que hay por otra parte hay otras contradicciones entre rusia entre la burguesía una parte de la
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burguesía rusa y la burocracia una parte de la burocracia a la china eso nos
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llevará a otro debate pero este complejísimo problema que está en tensión no se comprendería sin esa
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contradicción estructural de fondo sustantiva al modo de producción capitalista que es la contradicción
1:48:18
inherente a la producción de valor sin esa contradicción inherente y sin
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una parte de esa contradicción inherente que se está agudizando de más a marchas forzadas
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que es la contradicción es la dialéctica expansivo constrictiva
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inherente al concepto simple de capital que esto está agudizando set desde la
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fase industrial del capitalismo desde la fase imperialista del capitalismo está de esta esta tensión
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constructivo expansiva de la definición simple de capital que
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necesita un estado una para acumular o estado es una para acumular pero a la
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vez luego necesita expandirse este este este dilema entre entre el corazón entre
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la diástole y sístole expansivo constructiva es lo que en
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estos momentos está más agudizado que nunca en este momento se explica esa tensión esa tensión un debate parecido
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se mantuvo lenin con camps que el super imperialismo cause ya no irá de la
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segunda internacional y la teoría leninista del imperialismo en la cual el peso de lo militar tiene un factor clave
1:49:37
y el peso de lo de la liberación nacional tiene un factor clave en la teoría leninista del imperialismo no ese
1:49:44
debate ya de entonces ahora es adquiere una trascendencia lo mismo que la aportación de todos que
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sobre fascismo pero multiplicado multiplicado exponencialmente porque ya no estamos en plena época estamos en el
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mismo modo de producción capitalista pero un nivel de contradicción con formas nuevas y con contenidos
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nuevos el solo hecho de los estudios permanentes de los estudios permanentes de las instituciones científicas sobre
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no solamente el calentamiento global sino un montón de cuestiones más incluida la onu incluida la 1 ya es un
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llamamiento a que la 1a el último informe un poco catastrofista desde el
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punto de vista desde el punto de vista de la utilización política del potencial científico crítico si hubiera un poder
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político que utilizará el potencial científico crítico queda o no no no no
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no asume esa posibilidad si hubiera ese potencial estaríamos hablando de otro futuro no
1:50:44
pero ese potencial por ahora no existe no bien eso es lo que está ocurriendo en estos momentos para explicar todo esto
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yo necesitaría esas dos partes de el debate y necesitaría explicar conceptos que
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nosotros utilizamos pero que están impuestos por la propia burguesía por poner guerra guerra fría etcétera
1:51:04
etcétera no están impuestos sabíais vosotros el concepto de desarrollo
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sostenible es un concepto impuesto por kissinger y por los eeuu literalmente
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con una llamada de teléfono no era un concepto desarrollado por él
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por la ecología de los pueblos sobre la ecología radical y la ecología socialista que entonces ya estaba fue un
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concepto impuesto por kissinger al presidente mexicano echeverría después
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de una reunión en méxico auspiciada por la 1 y por un montón de organismos internacionales sobre el
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panorama que se avecinaba en el mundo cuando se teorizó el ecodesarrollo en
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la economía etcétera el presidente de
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méxico ya no todo inocente el según dicen todo inocente llamó a eeuu y dijo
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hemos llegado hasta cuarto ata está la contestación de kissinger fue tajante
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quitar ese concepto y ponerle desarrollo en desarrollo sostenible que es el que
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eeuu concibe como lo único que puede haber un desarrollo capitalista sostenible en base a las propias leyes
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capitalistas vale el equilibrio ta ta ta ta embargo utilizamos con toda naturalidad del concepto de desarrollo
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sostenible sabéis que el concepto d
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complejo económico militar o complejo industrial-militar más concretamente fue
1:52:38
un concepto de desarrollo desarrollo el creado por ese se asesinó presidente nuestro americano eisenhower que fue el
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el general del ejército de la alianza burguesa contra contra hitler cuando se
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se presentó a la presidencia de eeuu para ganarse a todo un sector anti
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militarista todo un sector profundo profundo del pueblo que no quería más guerras y paganas ese cierto prestigio
1:53:06
inventó el término s hasta entonces el término que se usaba
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en los grupos marxistas críticos el al
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término que usaban más singles en su correspondencia escribiendo el capital y hay una carta de marx a engels que creo
1:53:24
que es de 1865 66 poco antes de acabar la
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redacción definitiva del primer libro que le pide que venga se escribe un que
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escriba un capítulo sobre la función de lo militar de lo militar no solamente en
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la historia de la economía sino en el capitalismo engels que era bastante
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humilde piensa que no tiene capacidad teórica para eso no más le insiste no y
1:53:51
en esa correspondencia ellos utilizan el término de industria la matanza de
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hombres ahora diríamos industria la matanza de seres humanos o de personas
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por dejar el vocabulario patriarcal de la uv no tendríamos que hablar de
1:54:08
industria la matanza de hombres de seres humanos no boom una definición bp llana
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neutralista que no fuera un un juicio de valor si fuera un juicio de hecho
1:54:19
simplemente estamos hablando un complejo industrial-militar no no no no estamos hablando de una industria de la matanza
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de hombres que obtiene beneficio a corto plazo obtiene pérdidas a largo plazo
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matando seres humanos podríamos poner 20 el sector primario
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secundario y terciario que lo inventó la economía neoliberal en los años 60 y que
1:54:41
ahora los ingresos de los economistas que se dicen marxista se utilizan hasta
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entonces se utilizaba el sector primario y secundario el de producción de bienes de producción y de producción de bienes
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de consumo y luego el sector terciario el sector de bienes de destrucción ya
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inventado en la ideología alemana de 1840 y
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45 creo que es bien todo ese mecanismo nos obliga a hablar con precisión no por
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tanto para explicar la teoría de la capa externa de esos volcanes que van surgiendo tengo
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que explicar anteriormente desde esta teoría desde esta interpretación del método materialista histórico porque se
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ha llegado a donde se ha llegado y se ha llegado a que esa dependencia estructural de la burguesía europea con
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respecto al ama norteamericano está funcionando ahora pero requiere un análisis de cuál ha sido la historia
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europea y para llegar a esa alianza entre un sector de la burguesía rusa y otro sector y otro sector prácticamente
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todo el sector de la burocracia china hay que analizar qué ha pasado en rusia y que ha pasado en china y qué está
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pasando en países como irán como siria o que puede estar pasando por ejemplo en venezuela o que puede estar pasando en
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cubahora y eso nos exigiría un análisis más detenido sin el cual no entendemos
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cómo esos países tocan en estos momentos en ucrania y en otros sitios pero de entrada como respuesta simple válida en
1:56:16
este momento a la pregunta tuya valdría valdría lo que es lo que te he dicho
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estamos anonadados bueno no sé si
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me quedan claro muchas gracias los debates pendientes
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el horario euros y vamos a hacerlo más temprano para no
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molestar te a la noche así que confirmar también lo haremos a la mañana supongo
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que omar ticona saludarlos los estudiantes bueno vamos a comprar son los conexos en mente
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agradecer nuevamente ya que por su presencia que pero que los estudiantes
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ya comienzan a valorar en profundidad lo que han escuchado y sí creo que es
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necesario que iñaki esté presente más veces para desarrollar lo que ha dejado sobre
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la mesa y para también discutir algunas otras cosas por ejemplo él ha introducido aquello de la lucha
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permanente contra la ideología presente cotidiana que nos impone distinta forma
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de clasificación de la realidad nosotros aquí modestamente hace rato que
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venimos planteando que el término globalización en última instancia ha intentado sepultar al término
1:57:42
imperialismo que totalmente se refleja mejor la forma contradictoria en que el
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capitalismo se desarrolla y creo que
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y eso tiene que ver con entre otras cosas el regreso manifiesto del
1:57:59
imperialismo las discusiones en los últimos tiempos en última instancia es también el regreso de lenin que durante
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mucho tiempo también se intentó omitir o aplastar definitivamente es decir
1:58:14
recuperar a un marx hasta cierto punto pero decir lenin es otra cosa
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y eso le ha convenido mucho el marxismo académico
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y evidentemente en él está de regreso como también está de regreso trotsky
1:58:33
con algo que para mí es sustancial para entender lo que ocurre qué es aquello
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del desarrollo desigual y combinado y entender que china es la formidable
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constatación de lo que significa un proceso de desarrollo desigual y combinado que es producto de una
1:58:52
respuesta a una crisis profunda pero como respuesta a la crisis es el prólogo
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inmediato a una crisis mucho más grande porque evidentemente el crecimiento de
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china nosotros lo entendemos como una primera respuesta a la crisis de los años 70
1:59:12
pero china con su llegada y esto es fácil constatar ha reforzado toda la
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característica de superproducción que atraviesa al sistema por lo tanto el surgimiento de china
1:59:28
empuja aún más fuertemente a una crisis futura y la crisis es tan fuerte en la
1:59:35
que tenemos por delante que se manifiesta finalmente en ese último
1:59:41
aspecto de la realidad que sería lo que habitualmente se trata con trazos
1:59:47
demasiado gruesos como geopolítica y que es el choque entre entre estados y entre
1:59:55
estados que presiden regiones porque hay otro término que también está siendo
2:00:01
refutado totalmente con esta crisis que usted bien ha descrito así como la
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globalización ahora está en reversa y algunos hablan desde globalización y en
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última instancia lo que tenemos una reposición clara del imperialismo en
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toda la línea en un capitalismo en crisis se nos pretendió decir
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que el estado iba virtualmente a desaparecer
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y que esa tendencia a la disminución del estado se llamaba neoliberalismo
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y poco comprensible como un capitalismo en crisis prescinde de una intervención abierta y
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abyecta del estado y lo que hemos tenido es a mi entender
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una profundización de la intervención estructural del estado
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pero que paradójicamente ha sido descrita como neoliberalismo el estado
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y está claro que cuando ahora los estados marchan a chocar entre sí
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el discurso neoliberal virtualmente no tiene capacidad de
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sobrevivir y por eso aquellos sectores que se manifestaban dentro de ese tipo
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de corriente comienzan a adquirir su verdadero rostro que usted lo ha
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descripto perfectamente es el fascismo
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qué es lo que estamos viendo en los últimos años y esto es producto
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de lo que usted ha marcado claramente como la tercera depresión lo que ha comenzado por decirlo así suavemente
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allá por los años 2007-2008
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así que y de aquí ha estado a la altura de lo que
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supusimos que nos iba a brindar debo decirle que probablemente gran
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parte o una parte importante de lo que usted dijo y todavía nuestros estudiantes no lo pueden valorar
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totalmente pero nosotros tenemos este vídeo
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y ya se da por invitado digamos para que lo tengamos nuevamente con nosotros y
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para desarrollar algunas discusiones está desde ya pero creo que también
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sería muy útil a nuestro estudiantado que profundicemos algún otro tipo de discusión como ésta estas discusiones de
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tipo conceptual que estén muy bien ha puesto sobre la mesa porque coincidió totalmente que lo de la guerra fría es
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un eufemismo y que gran parte de lo que hemos vivido después de la segunda guerra mundial y
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que se desarrolló con dos grandes conflagraciones como fue la guerra de corea y la guerra
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de vietnam esos dos conflictos en gran medida en causan lo que fue finalmente
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el resurgimiento de asia y también habría que poner sobre la mesa
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y que usted lo ha puesto todo eso también explica en gran medida una especie de
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desarrollo desigual y combinado en términos políticos porque yo soy
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descendiente de españoles republicanos por lo tanto tengo una experiencia
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vivida de lo que ha sido el franquismo la gente no recuerda que hasta la crisis
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de los 70 y de la derrota de vietnam las
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dictaduras en europa del sur estaban vivitas y coleando
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y entre los años 73 74 y 75 por diversas causas pero entre ellas también por un
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giro que da el imperialismo la europa del sur se democratiza y eso pasa en
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grecia pasa en portugal y pasa en españa pero en ese preciso
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momento que el imperialismo abría la mano allí imponía todas las dictaduras
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en sudamérica desde el año 71 al año 76
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comenzando por bolivia siguiendo por uruguay siguiendo en chile- y cerrando
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el cerco en argentina teniendo como posta de salida el golpe el 64 en brasil
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y eso también el desarrollo y desigual y combinado y adaptación del imperialismo a dar batalla en diversos frentes con
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diversas armas y nos hace falta un pensamiento como el que usted expone que es un pensamiento
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integrado estamos muy habituados en la universidad a hacer cortes por especialidades hay
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visiones economicistas hay visiones políticas pero políticas que en el aire
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y creo que hay que comenzar a integrar las cosas yo coincido mucho con su crítica la
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sociología por ejemplo y aquí en última instancia el desarrollo de la
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sociología académica en última instancia ha sido una especie de desarrollo anti marxista
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a un bajo ropajes marxistas [Música] y de esas cosas habitualmente no se
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hablan pero personas como usted sí por lo tanto gracias por haber estado
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considérese ya no digo invitado usted puede ser uno más de nosotros y cuando
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tenga ganas está con nosotros pero les pido a los compañeros martinelli sigan y
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rebotaron que armemos una agenda para ordenar un poco las cosas y tener
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nuevamente con nosotros a iñaki gil de san vicente y le reitero algo nos
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gustaría mucho escuchar a un vasco hablar de los vascos
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bueno a los vascos nos gusta poco hablar en nosotros pero bueno
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eso no sólo abajo que conocimos en la argentina
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además haremos eso estoy yo le digo le digo algo aquí sobre eso
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yo me he hecho de la crítica bilbao precisamente por la causa vasca y por
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ser anti franquista pero con bien se intenta soy un hincha
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del atlético de bilbao yo soy un hincha de las de los socios
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pero dejo desde que cogen a jugadores extranjeros
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así es claro y desde entonces he dejado de serlo ya bueno eso ya es una cosa que
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nos llevaría a lo que es el deporte en la actualidad la industria alineación de lavado de dinero etcétera etcétera no
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todo lo que implica bien y yo estoy para lo que necesitéis
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simplemente se trata de ver horarios y días horarios ideas y concretar eso y ya que
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tenemos este medio pues nos iremos viendo y debatiendo todo lo que sea necesario siempre que necesitéis
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cualquier cosa concretamos días y horas y ya está y así
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estoy muy contento de haber os conocido y ya os dije ya os explicaba antes mi
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experiencia con argentina como había preparado un viaje pero lo corto una
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semana antes de que se compraran los billetes y como ahora hay una posibilidad de ir a chile pero los
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médicos recomiendan que no que no vayamos porque el problema sanitario está y sobre todo por una cuestión era
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un viaje pensado para hacer una tournée por chile bolivia y argentina pero claro
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como no me ha ocurrido antes de ir a venezuela si me voy a hacer una pcr
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que es obligatorio antes de el avión y si he cogido lakovic se va todo
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el traste todo el viaje al traste porque me tengo que quedar una semana o diez días empantanaron pierdo los billetes
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etcétera etcétera no bueno todo eso se está viendo ya veremos cómo nos veremos antes de octubre
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eso es pero vuelvo no tenéis mi dirección y yo la vuestra y si tarda es
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mucho tiempo en contestar ya os daré yo la lata no os preocupéis
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y como decimos en euskera aurrera bolie adelante con la pelota
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[Risas] si maradona hasta otro favor
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muchísimas gracias iñaki
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